Carrièretijger: Home Carrièretijger
Carrièretijger
Carrièretijger

RSS
Ga terug   Carrièretijger Forum > Sollicitatiegesprek

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 8 februari 2010, 22:44
Annek Annek is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 8 februari 2010
Berichten: 2
Annek is on a distinguished road
Question Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Goede avond iedereen,

Ik heb een vraagje. Ik ben administratief medewerker, nu 5 maanden werkloos, mijn vorige afdeling opgedoekt wegens budget tekorten. Ik word bijna altijd uitgenodigd nav mijn brieven en kom dan altijd, tot nu toe zonder uitzonderingen, in de laatste ronde (soms 2, soms 3 rondes). Dus blijkbaar heb ik een goed CV en een goede brief. Mijn referentie is ook goed, want we houden elkaar nog steeds op de hoogte.

Ik heb nu zo ongeveer 20 laatste rondes gezien, bij 20 verschillende functies dus, en elke keer word ik afgewezen met een ***smoes.

Ik krijg een telefoontje waarin ze zeggen; "Het ligt echt niet aan jou, want je deed het heel goed en je was goed voorbereid, maar we zijn toch voor de ander gegaan." Als ik dan doorvraag en vraag om tips voor de volgende keer zeggen ze dat ik echt niets hoef te veranderen en dat als ik zo doorga, ik zo een baan heb. Nou, dat kan een enkele keer gebeuren, dat het gewoon een "gevoel" is, of pure pech. Maar geen 20 keer.

Ik heb ook eens een werkgever een maand later teruggebeld om de situatie uit te leggen en nogmaals te vragen wat er nu precies misging, maar ze bleven bij; "Het ligt niet aan jou, je deed het heel goed, je hebt gewoon en beetje pech, ga vooral zo door dan komt het wel goed."

Nu ben ik zelf eens heel diep gaan nadenken en er is mij iets opgevallen. Ik val altijd in de smaak bij vrouwen. Tot nu toe waren bij alle eerste rondes alleen vrouwen aanwezig bij de sollicitatiegesprekken, pas bij de laatste ronde kwamen er een, of meerdere mannen bij. De vrouwen die aanwezig zijn bij het gesprek, zijn ook altijd degenen die mij terug bellen en ze zeggen altijd dat ik het "zo leuk deed" en dat ze het "echt jammer" vonden, maar dat de aanwezige man (vaak directeur of manager) toch echt de doorslag gaf. En mannen zijn ook heel stug tegen mij en soms zelfs gemeen in sollicitatiegesprekken, terwijl vrouwen altijd vriendelijk en begripvol zijn.

Dat kan verschillende dingen betekenen. Het kan zo zijn dat die vrouwen geen zin hebben in een lang gesprek over hoe en waarom en die man gewoon de schuld geven omdat dat makkelijk is.
Het kan zo zijn dat mannen me intimiderend vinden. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik dat een beetje blabla vind, maar laten we alle opties openhouden.
Maar het kan ook zijn dat ik niet in de smaak val bij die mannen vanwege mijn figuur, ik ben namelijk vrij stevig en misschien zijn ze om die reden ook geneigd het me extra moeilijk te maken.

Nou ja, ik kan blijven gissen tot ik een ons weeg (haha lol) maar ik kom er niet uit als werkgevers niet eerlijk tegen mij zijn, want dat gevoel heb ik heel sterk.

Hoe kan ik hier het beste mee omgaan? nogmaals bellen? blijven bellen tot ik een eerlijk antwoord heb? Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Ik weet niet meer waar ik het zoeken moet, want blijkbaar is er een reden waarom ik telkens die laatste ronde niet doorkom en dat maakt me heel onzeker en dat gaat me al helemaal niet helpen bij een volgend gesprek.

Ik wil tips, het liefst van mannen, directeuren, managers, hoe los ik dit op en waarom doen jullie zo stug en wat willen jullie zien of horen als jullie zo stug doen?
En van vrouwen wil ik graag weten of zij dit verschil tussen mannen en vrouwen ook merken, zo niet, dan kan ik wel raden waar het aan ligt.

Gefrustreerde groetjes,

An
Met citaat reageren
  #2  
Oud 9 februari 2010, 12:33
Rosina Rosina is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 2 maart 2008
Berichten: 338
Rosina is on a distinguished road
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Annek Bekijk bericht
En mannen zijn ook heel stug tegen mij en soms zelfs gemeen in sollicitatiegesprekken, terwijl vrouwen altijd vriendelijk en begripvol zijn.

Dat kan verschillende dingen betekenen. Het kan zo zijn dat die vrouwen geen zin hebben in een lang gesprek over hoe en waarom en die man gewoon de schuld geven omdat dat makkelijk is.
Het kan zo zijn dat mannen me intimiderend vinden. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik dat een beetje blabla vind, maar laten we alle opties openhouden.
Maar het kan ook zijn dat ik niet in de smaak val bij die mannen vanwege mijn figuur, ik ben namelijk vrij stevig en misschien zijn ze om die reden ook geneigd het me extra moeilijk te maken.
Hallo An,

Moet zeggen dat ik dit erg moeilijk te beantwoorden vind.

Als je op een directe manier zou vragen of de afwijzing misschien aan je figuur ligt, zullen ze dat niet eerlijk beantwoorden. De kans bestaat dan namelijk dat je ze zult aanklagen wegens discriminatie.

Een aantal dingen vielen me op in je post. Deze heb ik vetgedrukt. Je zegt dat mannen gemeen tegen je zijn in sollicitatiegesprekken, stug en je intimiderend vinden. Wellicht denk je van tevoren al dat het weer niets zal worden, ze je weer zullen 'naaien' en straal je zoiets ook uit. Je gaat er ook tegenin wegens vroegere slechte ervaringen en komt dat niet goed over in een gesprek. Mannen zijn in gesprekken vaak ook wat zakelijker en vrouwen willen het meer gezellig houden, ook voor de sfeer (even heel zwart-wit). Wellicht ervaar je de zakelijkheid van de mannen als stug.

Psychologie van de koude grond, dat realiseer ik me heel goed. Ik denk echter dat je het meer in die richting moet zoeken dan alleen je figuur. Dat kan een keer voorkomen, maar dus niet 20 keer.

Wellicht een sollicitatietraining volgen en specifiek gesprekken oefenen met mannen?
Met citaat reageren
  #3  
Oud 9 februari 2010, 19:38
Annek Annek is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 8 februari 2010
Berichten: 2
Annek is on a distinguished road
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Ik zei niet dat ze me intimiderend vinden, maar dat ik dat juist een beetje "blabla" vind. Ik vind het een feministische smoes vind die te pas en te onpas wordt gebruikt. Ik geloof daar niet zo erg in.

Dat mannen zakelijker zijn, dat klopt, dat was me ook al opgevallen, en ik pas me daar ook op aan. Maar soms zijn ze echt heel bot, maken ze ook botte opmerkingen van: "zo, van je CV moet je het ook niet hebben." Terwijl ze me wel hebben uitgenodigd vanwege mijn CV. Ik weet niet goed hoe ik daarop moet reageren en wat ze dan voor antwoord verwachten. Ik maak er dan altijd een grapje van, maar dan blijven ze je alleen maar strak aankijken. Een vrouw zou zoiets nooit zeggen.
Bovendien zie en merk je ook aan iemand wanneer ze afhaken. Mannen haken vaak al af als ik binnenkom. Ze tonen geen interesse meer en stellen zo af en toe een onbelangrijke vraag, maar het gesprek wordt geleid door de vrouw.

En natuurlijk heb ik nu de laatste tijd last van de moed die in mijn schoenen zakt wanneer ik een man zie zitten aan de sollicitatie tafel, maar dat heb ik natuurlijk niet vanaf het begin gehad. Uiteraard is dat gekomen van slechte ervaringen. Hoe komt het dan dat ik die eerste 10 keer, toen ik daar dus nog geen last van had, ook ben afgewezen met exact dezelfde smoes? Als ik het toch zo goed doe, wat ze allemaal beweren, waarom heb ik dan na 5 maanden nog geen baan?

Kan dat trouwens? een sollicitatie training specifiek met mannen? Want dan ga ik dat meteen doen.

Ik hoop er ook op dat er een man op dit forum zit die zelf wel eens sollicitaties heeft afgenomen.
Met citaat reageren
  #4  
Oud 9 februari 2010, 22:33
Ri@nne Ri@nne is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 1 oktober 2008
Berichten: 405
Ri@nne is on a distinguished road
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Annek Bekijk bericht
Dat mannen zakelijker zijn, dat klopt, dat was me ook al opgevallen, en ik pas me daar ook op aan. Maar soms zijn ze echt heel bot, maken ze ook botte opmerkingen van: "zo, van je CV moet je het ook niet hebben." Terwijl ze me wel hebben uitgenodigd vanwege mijn CV. Ik weet niet goed hoe ik daarop moet reageren en wat ze dan voor antwoord verwachten.
Je moet ook niet antwoorden vanuit een veronderstelde verwachting. Persoonlijk zou ik bij een dergelijke opmerking waarschijnlijk iets zeggen als "wat vindt u dan waar ik het van moet hebben?". Ze hebben jou uitgenodigd, dus er is iets wat hen aanspreekt. Lijkt me een pracht gelegenheid om de bal terug te spelen en de regie in handen te nemen.


Citaat:
Bovendien zie en merk je ook aan iemand wanneer ze afhaken. Mannen haken vaak al af als ik binnenkom. Ze tonen geen interesse meer en stellen zo af en toe een onbelangrijke vraag, maar het gesprek wordt geleid door de vrouw.
Hoe kun je nu weten dat iemand zou afhaken als je binnenkomt? Je hebt die persoon immers niet eerder ontmoet? Mannen kunnen ook zenuwachtig zijn voor een af te nemen sollicitatiegesprek. Zullen ze liever niet laten merken, maar kan zich uiten in een ogenschijnlijke afstandelijke houding.

Persoonlijk werk ik graag met mannen omdat die net zoals ik (meer) zakelijk zijn. (andere) Vrouwen voelen zich eerder door mij geïntimideerd dan mannen. Man/vrouw verhouding heeft veel te maken met waar jouw eigen "zijn" en voorkeur ligt. Voorkomen, dus lengte, figuur, enz. kan subtiel invloed hebben. Uiterlijk speelt een rol. Wat niet wil zeggen dat je per definitie gediscrimineerd wordt op je gewicht.

Belangrijk is wat je uitstraalt. In plaats van je bezig te houden met onzeker worden over je stevige voorkomen, kun je dat beter omzetten in een stevige uitstraling. Je kunt pas overtuigen dat uiterlijk er niet toe doet als je er zelf volledig van overtuigd bent.
__________________
Rianne
Met citaat reageren
  #5  
Oud 9 februari 2010, 23:56
judith67 judith67 is offline
Lid
 
Geregistreerd: 27 september 2009
Berichten: 13
judith67 is on a distinguished road
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Helaas, geen man uit een selectiecommissie. Wel een vrouw die het soms ook lastig vind om in te schatten wat mannen in die positie van je willen.

Het verschilt ook weer per type. Het is zo'n ingewikkelde interactie dat het wel heel moeilijk is om te zeggen dat mannen zakelijker willen. Kijken mannen naar uiterlijk> En hoe? En hoe benader je ze als vrouw?

Ook een keer een ervaring gehad bij binnenkomst: gemonsterd en te licht (of te zwaar, figuurlijk bedoeld bevonden). Maar dat kan met een vrouw ook, na het eerste moment. Toch vind ik het wel lastiger met mannen om positie te bepalen. Stel je je heel professioneel en zakelijk op of gebruik je je vrouwelijkheid?

Ik moet eerlijk zeggen dat ik met vrouwen heel erg veel moeite heb in gesprekken. Ik weet niet hoe ik vrouwen mee moet krijgen..... Ik heb het gevoel dat ik daar niet doorheen kom. Bij mannen heb ik wat meer tools....... Dus de positie is wel duidelijk, maar ik kan niet zo goed "levelen" met ze. De gesprekken met vrouwen gingen nog het slechtst. Iemand nog tips voor mij wat daaraan te doen?
Met citaat reageren
  #6  
Oud 10 februari 2010, 03:37
Hassan
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Ik heb meerdere sollicitaties meegemaakt met dames. Het eerste waar mannelijke collega's naar vragen is of het een lekker kippetje is. Maar uiteindelijk ging het toch echt om de kwaliteit van de persoon in kwestie en of het klikt.

Sommige vrouwen hebben soms een negatieve werking op mannen. Misschien heb je daar ook last van. Daar kun je weinig aan veranderen helaas.
Met citaat reageren
  #7  
Oud 10 februari 2010, 12:52
Rosina Rosina is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 2 maart 2008
Berichten: 338
Rosina is on a distinguished road
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Annek Bekijk bericht
Kan dat trouwens? een sollicitatie training specifiek met mannen? Want dan ga ik dat meteen doen.
Als je een sollicitatietraining volgt, kan je het aangeven en wellicht met een man oefenen. Je hebt inmiddels meer tips gehad, zie ik. Rianne zei dat je de opmerking terug moet kaatsen. Goede tip!

Daar kan je ook mee oefenen. Makkelijk gezegd hoor, want op dat moment moet je er maar op komen, maar je kunt het proberen. Ze nodigen je nooit voor niets uit, dus blijkbaar zien ze wel wat in je. Dus opmerking over dat je het niet van je CV moet hebben, is dan sowieso vreemd. Op je CV en brief hebben ze immers hun uitnodiging gebaseerd.
Met citaat reageren
  #8  
Oud 10 februari 2010, 18:56
Ri@nne Ri@nne is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 1 oktober 2008
Berichten: 405
Ri@nne is on a distinguished road
Standaard Re: Word ik gediscrimineerd om mijn figuur?

Of je zoekterrein verleggen. Als je onzeker wordt van dergelijke vragen en je er niet prettig bij voelt, dan is het de vraag of je binnen de organisatie past. Een dergelijke vraag zegt ook iets over omgangsvormen binnen een bedrijf of organisatie. Persoonlijk reageer ik bij een dergelijke vraag als vanzelfsprekend adrem. Maar ik zou tegelijkertijd al twijfels hebben of ik daar wel zou willen werken.

Een sollicitatiegesprek is een wederzijds gebeuren. Dus niet alleen voor de werkgever om te kijken of jij gewild bent. Als je meer vanuit jezelf, dus vanuit wat jij wilt het gesprek in gaat, dan laat je ook (meer) als vanzelf zien wie jij bent. Tot op zekere hoogte denk ik dat je sollicitatiegesprekken wel kunt oefenen, maar de overtuiging, het wezenlijke moet toch uit jezelf komen.

@Judith67
Gewoon jezelf zijn, zoals jij bent als vrouw met (wellicht) een zakelijke kant. Natuurlijk kijken mannen naar uiterlijk. Dat doen wij vrouwen toch ook? Ik ben ook altijd wel benieuwd wat voor haantje ik aantref

Wat vrouwen betreft level ik het beste met vrouwen die aan mij gewaagd zijn en vice versa. Mijn uitgangspunt is niet om ze mee te krijgen, maar wat wij elkaar te bieden hebben.
__________________
Rianne
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Ik word een beetje wanhopig van mijn secretaressebaantje! Revayjoy Loopbaanvragen 8 17 juli 2009 09:25
Motivatieprobleem en twijfels over beroep Interaction Designer en opleiding CMD topTijgertje Loopbaanvragen 4 15 juni 2009 11:40
Na full-time werken weer full-time studeren? Faithy Opleiding kiezen en volgen 26 5 mei 2009 21:17
Hoe kom ik onder mijn opzegtermijn uit? Niekie Je rechten en plichten als werknemer 4 23 september 2008 11:38
van mijn passie mijn werk maken, een reëel plan? Amber9 Loopbaanvragen 3 11 juli 2008 10:37


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:12.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Carrièretijger Copyright © 2004-heden, Applinet B.V. en licentiegevers, Colofon