Carrièretijger: Home Carrièretijger
Carrièretijger
Carrièretijger

RSS
Ga terug   Carrièretijger Forum > Je rechten en plichten als werknemer

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 15 juni 2011, 22:59
itsme itsme is offline
Lid
 
Geregistreerd: 15 juni 2011
Berichten: 5
itsme is on a distinguished road
Standaard Van detacheerder naar eindklant, zonder arbeidscontract

Hallo,

Ik stel deze vraag namens mijn man. Mijn man is onlangs van baan veranderd via een detacheringsbedrijf. Hij had een vaste baan maar wilde een nieuw uitdaging, minder hoge werkdruk en dichter bij huis vanwege de kinderen. Na een tweetal prettige gesprekken is hij aangenomen. Het werk vind hij hartstikke leuk en past prima in zijn straatje, maar nu komt het.... Het blijkt dat er binnen het bedrijf vrij vaak wordt overgewerkt en dat het blijkbaar sowieso de bedoeling is dat je blijft. (ik heb het dan niet over een uurtje maar over een uur of 5-7) Het wordt niet eens gevraagd. Dit was ook een punt waarom hij weg wilde bij zijn vorige werkgever. Ook gezien mijn baan is het zaak dat hij op bepaalde dagen 's avonds op tijd thuis is. Let wel het is niet zo dat hij niet wil overwerken maar niet standaard, incidenteel is geen probleem, dit was in de gesprekken ook geen punt....

Via het detacheringsbedrijf kreeg hij ineens te horen dat hij niet meer via hun werkt maar via het bedrijf zelf. Mijn man wist wel dat ze dit wilden maar niet dat het ook door ging. Mijn man heeft sinds dat hij er werkt, 1 maand, nog geen gesprek met zijn werkgever gehad over zijn contract en functioneren en heeft dus ook nog geen contract gezien. Tijdens de sollicitatie gesprekken zijn de zaken mooier voorgespiegeld dan ze waren.

Nu mijn vragen. Mijn man is er eigenlijk al wel klaar mee en wil zich weer bij het detacheringsbedrijf melden. In de tussen tijd wil hij wel blijven maar is bang dat als er eindelijk over het contract gesproken kan worden het wellicht uitdraait op ontslag omdat hij van verschillende collega's heeft gehoord dat de werkgever vrij star is. Mijn man wil dan wel laten weten dat dit niet de afspraak is, of kan hij beter tekenen en zien dat hij weer zo snel mogelijk een andere baan heeft? Kan hij zomaar ontslag krijgen, gezien het feit dat hij nu zonder contract werkt? (bij het detacheringsbedrijf had hij een contract gebaseerd op het nieuwe bedrijf) Stel dat hij voor hij zijn contract heeft een andere baan heeft kan hij dan direct weg of moet hij een opzeg termijn aan houden?

Ik hoop dat mijn vragen zo duidelijk zijn.

alvast bedankt voor de reacties.
Met citaat reageren
  #2  
Oud 16 juni 2011, 10:09
Rens Rens is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Berichten: 985
Rens is on a distinguished road
Standaard

Hoi,

Ik denk dat het verstandig is om een dossier aan te gaan maken!!

Het is volgens mij niet mogelijk dat het detacheringsbedrijf jouw man zo overdraagt aan een ander bedrijf zonder dat je man daarvan op de hoogte en zonder dat daar een contract (arbeidsovereenkomst) voor getekend is.
Jouw man heeft m.i. een, door beide partijen wettig ondertekende, arbeidsovereenkomst bij het detacheringsbedrijf. Dit detacheringsbedrijf is daarom varantwoordelijk voor het betalen van het salaris.

Je zult nu de officiele weg moeten bewandelen en alle documenten welke betrekking hebben op arbeidsovereenkomst, salarisstroken en andere correspondentie opvragen. (in ieder geval, dat zou ik doen)

Als je het helemaal goed wilt doen, pak je gehele dossier (tot nu toe) op en vraag juridisch advies. Een arbeidsrechtjurist kan je haarfijn uitleggen wat de te nemen stappen zijn.

Succes in deze onzekere tijd.

Groet,
Rens
__________________
Rens
Met citaat reageren
  #3  
Oud 16 juni 2011, 10:58
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 1.365
René is on a distinguished road
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door itsme Bekijk bericht
Mijn man is er eigenlijk al wel klaar mee en wil zich weer bij het detacheringsbedrijf melden.
Je man doet er verstandig aan zich niet zo te laten heen en weer slingeren tussen onduidelijke situaties. Als je ergens een dienstverband hebt, dan ga je toch niet zomaar voor een ander bedrijf werken zonder duidelijke arbeidsovereenkomst?

Citaat:
Kan hij zomaar ontslag krijgen, gezien het feit dat hij nu zonder contract werkt?
De verplichting om een contract op te stellen ligt bij de werkgever. Als die dat nalaat, dan ligt de rechtsbescherming vooral aan de kant van de werknemer.

Het probleem is alleen de bewijsvoering. Als je man met documenten (loonstrookjes, betalingen, e-mails, urenstaten, werkbriefjes) en met getuigen kan aantonen dat hij in feite een dienstverband heeft, dan is dat voor de rechter wel voor elkaar te krijgen. Maar als de werkgever glashard ontkent en je hebt weinig bewijs, dan is het aan het oordeel van de rechter.

Ik sluit me daarom aan bij Rens: bouw een dossier op.

Citaat:
Stel dat hij voor hij zijn contract heeft een andere baan heeft kan hij dan direct weg of moet hij een opzeg termijn aan houden?
Hij moet uiteraard de opzegtermijn aanhouden, tenzij hij het met zijn huidige werkgever eens wordt over een eerdere ontslagdatum.

Eerlijkgezegd: wat een chaos. Zo werk je jezelf in de problemen. Ga snel eens langs bij een juridisch adviseur, al dan niet via een vakbond of rechtsbijstandsverzekering.
__________________
René
Met citaat reageren
  #4  
Oud 16 juni 2011, 19:43
itsme itsme is offline
Lid
 
Geregistreerd: 15 juni 2011
Berichten: 5
itsme is on a distinguished road
Standaard

@Rens, ik vond het dus ook raar, hij heeft ook niks getekend wat zegt dat jij niet meer voor het detacherings bedrijf werkt, hij heeft daar wel een getekend contract e.d. van en loonstrookjes. In het contract stond vermeld dat hij bij dat bedrijf aan het werk zou gaan. Aangezien dit net speelt heeft hij zijn eerste loonstrookje van het bedrijf nog niet gehad. Wat ik me dus ook afvraag is hoe zit het met verzekering, pensioen enz enz

@René,

Even nog een aanvulling. Mijn man had een contract bij het detacheringsbureau, op basis van het bedrijf waar hij werkt. Normaal duurt dat minimaal een half jaar voor je overgenomen wordt door een bedrijf. Het bedrijf is dusdanig tevreden over hem dat ze hem zo snel mogelijk bij hun zelf op de loonlijst wilden hebben, mijn man heeft hier mee ingestemd, mondeling. Het detacheringsbedrijf en zijn baas hebben dit samen overlegd omdat het bedrijf hem zogezegd moesten uitkopen, het detacheringsbedrijf doet zijn werk ook niet voor niks. Het geval is dat zijn baas hem niet heeft mee gedeeld dat het wat het detacherings bedrijf betreft rond is. De afspraak die hij had om over zijn contract e.d. te hebben was al een keer afgezegd. Het schijnt erg lastig om de directeur te spreken te krijgen.
Hij hoorde nu van de week ook dat een kantoormedewerker die ook via dat detacheringsbureau er zat binnen 3 dagen weg was, begin nu ook te snappen waarom.......

bedankt voor de reacties in ieder geval. we zullen dossier gaan aanmaken en hij moet zien dat hij zijn baas zsm te spreken krijgt.
Met citaat reageren
  #5  
Oud 29 juni 2011, 19:13
itsme itsme is offline
Lid
 
Geregistreerd: 15 juni 2011
Berichten: 5
itsme is on a distinguished road
Standaard

Hij heeft nu eindelijk een contract gekregen maar we worden er niet erg blij van. Er staat een concurrentie beding in, dat hij geen nevenactivieteiten mag doen zonder schriftelijke toestemming en een verplichting tot overwerk zowel op zaterdagen als feestdagen!! Mijn man heeft naast zijn werk nog een eigen bedrijf, dit is bij zijn werkgever bekend. Hij kan dus het beding niet tekenen omdat het niet ondekbaar is dat hij met klanten direct of indirect zaken zal doen. Verhaal overwerk heeft hij in het sol. gesprek aangegeven als incidenteel geen probleem maar niet structureel en sowieso in overleg, het is bij hun dus strctureel en zonder overleg. (en een verplichting als ik het zo lees) Dit is dus even in het kort. Het is nog steeds heel lastig om zijn baas te spreken te krijgen, had het contract even in zijn tas gestopt en verder niet! Mijn man tekent dit ook niet maar hoe kunnen we dit nu doen? Mijn man wil aangeven dat er bovenstaande dingen dus gewijzigd dienen te worden en dat hij anders niet tekent.

Is het trouwens ook normaal dat er in een contract staat dat als je arbeidsongeschikt raakt door derden dat je loon bij wijze van voorschot wordt gegeven en dat wanneer je schadevergoeding inzake loon krijgt je dit overdraagt aan je werkgever? (Vind het zelf niet heel onlogisch hoor)

Er staat ook een stukje over werktijden in, is het handig om er in te laten zetten dat hij gemiddeld ongeveer 2/3 keer per maand eerder weg moet ivm mijn werk? Ook dit was in sol gesprek besproken.

Er staat ook in welk cao er van toepassing is, is het dan ook zo dat wat er in het cao staat boven het contract staat??

Nou een heel verhaal en ik hoop dat er iemand is die een reactie kan en wil geven.

alvast bedankt.
Met citaat reageren
  #6  
Oud 7 juli 2011, 12:27
itsme itsme is offline
Lid
 
Geregistreerd: 15 juni 2011
Berichten: 5
itsme is on a distinguished road
Standaard

Jammer dat er weinig reacties zijn. maar goed even een update. Er is nog altijd geen gesrpek geweest met mijn man en zijn baas. Het contract is nog steeds niet getekend, wel in mijn mans bezit. Mag ik aannemen dat zolang het contract niet getekend is door mijn man dat hij zich ook niet hoef te houden aan de bepaling zoals concurrentiebeding, verplichting tot overwerk e.d. Hij heeft neem ik aan wel een opzegtermijn of dat ook niet? Mijn man heeft vrijdag een gesprek bij detacheringsbedrijf om uit te kijken naar ander werk.

Ik hoop nog steeds op reacties en tips.
Met citaat reageren
  #7  
Oud 7 juli 2011, 12:55
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 1.365
René is on a distinguished road
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door itsme Bekijk bericht
Het contract is nog steeds niet getekend, wel in mijn mans bezit. Mag ik aannemen dat zolang het contract niet getekend is door mijn man dat hij zich ook niet hoef te houden aan de bepaling zoals concurrentiebeding, verplichting tot overwerk e.d.
Dat mag je niet zonder meer aannemen. Een arbeidsovereenkomst kan ook mondeling en/of stilzwijgend tot stand komen. Een contract is slechts de op papier vastgelegde overeenkomst.

Als je man feitelijk voor deze baas werkt, dan kan er op een zeker moment wel sprake zijn van een arbeidsovereenkomst. Wat die overeenkomst precies inhoudt, en welke delen van het conceptcontract wel en niet van toepassing zijn, is dan ter discussie.

Als je man niet voor deze baas werkt én geen contract getekend heeft, dan is er niks aan de hand. Maar als hij er feitelijk werkt, dan is het misschien verstandig dat hij zelf wat meer onderneemt om duidelijk te maken onder welke voorwaarden dat is. Hij kan bijvoorbeeld zijn bezwaren tegen het conceptcontract per e-mail of brief laten weten, dan heeft hij dat 'on record'.

Let wel op dat je dat goed formuleert, want je wilt niet meewerken aan het totstandkomen van een arbeidsovereenkomst waar je het niet mee eens bent.
__________________
René
Met citaat reageren
  #8  
Oud 14 juli 2011, 20:26
itsme itsme is offline
Lid
 
Geregistreerd: 15 juni 2011
Berichten: 5
itsme is on a distinguished road
Standaard

@René, bedankt voor de reactie. Mijn man heeft inmiddels eindelijk een gesprek gehad met zijn baas en het ligt allemaal wat genuanceerder blijkt nu. De voorman is nog wat onzeker in zijn (nieuwe) functie en vertaalt bepaalde zaken niet geheel zoals ze zijn. Het bedrijf is in korte tijd erg gegroeid en ze hebben moeite om de boel goed op de rit te krijgen wat dit betreft. Verhoudingen binnen bedrijf liggen nu ook anders dan voorheen. Zijn baas was blij dat ie naar hem toe was gekomen want blijkbaar hoort hij van zijn voorman ook lang niet alles!! Mijn man mag aangeven wat er aangepast moet worden en eruit gehaald moet worden. (zoals eigen bedrijf, overwerken, concurrentiebeding enz) Nu is het alleen zo dat wij de juridische termen niet kennen of maakt dat niet uit? Als mijn man het aangeeft dan kunnen zei dat toch netjes formuleren? of is dat heel naief gedacht en moet ik op de een of andere manier iemand erbij halen die juridisch wat beter is onderlegt?

ik hoop op een reactie.
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Competenties deeltijd hbo-opleiding ontwikkelen, die in mijn baan niet terugkomen LuckyBet Je competenties ontwikkelen 35 12 juni 2011 16:33
Sollicatie medewerker Kavelwinkel bij de gemeente - Graag commentaar nsharief Sollicitatiebrief en cv 2 17 mei 2010 14:11
CV beoordelen svp stefany Sollicitatiebrief en cv 6 15 april 2010 13:44
HBO toegepaste Psychologie Jurgen22 Opleiding kiezen en volgen 14 4 november 2009 09:25
Sollicitatiebrief coördinator onderwijsorganisatie, feedback gevraagd Pinkie Sollicitatiebrief en cv 6 16 februari 2009 20:39


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:15.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Carrièretijger Copyright © 2004-heden, Applinet B.V. en licentiegevers, Colofon