Outplacement en vaststellingscontract

[meave]

Hallo allemaal,

Ik heb iets heel stoms gedaan, namelijk ik heb bij mijn werkgever aangegeven dat ik het werken met de doelgroep waar ik werk niet meer aankan. Mijn oude teammanager heeft me een outplacementtraject aangeboden en ik heb die geaccepteerd. Nu weet ik dat het een rot tijd is om weg te gaan bij een baas waar je een contract voor onbepaalde tijd hebt. Echter ik kan helaas niet meer iets terug nemen wat al is gebeurd.

Nu komt het. In het begin van het traject is de mondelinge afspraak gemaakt dat het traject een half jaar zou duren met een uitloop naar 1 jaar. Ik ben met dat traject gestart en verder niets meer gehoord wat mijn einddatum zou zijn. Ik zou namelijk een vaststellingscontract moeten ondertekenen. Er is inmiddels een half jaar voorbij en in dat half jaar heb ik me suf gesolliciteerd en ook met de coach gesprekken gevoerd. Nu had ik voor mijn vakantie een functioneringsgesprek en mijn nieuwe teamleidster had zoiets van 'je hoeft van mij opzich niet weg' Dus met die uitspraak heb ik een tussenevaluatie geplant met de coach en mijn eigen trajectbegeleider (vanwege mijn psychische klachten) met een duidelijke vraag... "Zie je het gebeuren dat ik binnen nu en een half jaar een baan heb?" het antwoord was even duidelijk: "Nee" Met mijn teamleidster haar woorden in mijn hoofd heb ik tegen haar gezegt dat de arbeidsmarkt moeilijk is, en dat ik graag nog een tijd bij het bedrijf wil blijven. Nu komt ze opeens met dat vaststellingscontract aan en een einddatum.

Mijn vraag is: Heeft ze een gegronde reden om mij te ontslaan als ik dat contract niet onderteken, en kunnen ze van mij verlangen om de kosten van het traject terug te betalen?

Ik zit hier nogal mee in mijn maag, want als ik heel eerlijk ben, groeit de doelgroep (werken met dak- en thuislozen met psychiatrische problematiek) boven mijn hoofd, maar ik wil ook niet werkloos zijn. Ik hoop dat iemand mijn vraag kan beantwoorden.

groet

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door meave

Mijn vraag is: Heeft ze een gegronde reden om mij te ontslaan als ik dat contract niet onderteken

Nee, integendeel: dat contract is de manier om jou te ontslaan (precieser: om de arbeidsovereenkomst met jou te beëindigen). En wel met jouw instemming, waardoor je ww-recht in het geding is. Teken zo'n 'vaststellingsovereenkomst', of hoe het ook genoemd wordt, niet als je op dit moment geen ontslag wilt nemen.

Zoals ik het verhaal lees heb je geen ontslag genomen en hoef je dat nu niet te doen. Meewerken aan het overeengekomen outplacementtraject lijkt me voldoende. Wat staat er precies op papier over dat outplacementtraject?

en kunnen ze van mij verlangen om de kosten van het traject terug te betalen?

Als dat is afgesproken, ja. Anders niet.

[meave]

Hoi Rene,

Dus ik hoef me geen zorgen te maken als ik zeg dat ik het contract niet teken. Er is niets afgesproken of op papier gezet door de werkgever over het eventueel terugbetalen van het traject. Al weet ik niet wat zij met het bureau hebben afgesproken, weet ik alleen dat ze een offerte hebben gestuurd voor een half jaar. Verder heb ik zelf niets hoeven ondertekenen.

Mijn nieuwe teamleidster probeert me nu wel te pushen voor het gesprek wat ik eigenlijk woensdag zou hebben. Echter heb ik nog een trajectbegeleidster (buiten het bedrijf om) en ik wil graag dat zij erbij is. Dit kan nu niet, omdat ze op vakantie is. Mijn teamleidster wil dit blijkbaar niet, want en dan Quote ik: 'Ik begrijp dat je graag een begeleider bij het gesprek wilt hebben. Echter vind ik het verstandig om deze afspraak toch door te laten gaan. Mijn voorstel is dat er na dit gesprek nog een tweede gesprek wordt gepland met je begeleider, xxxxx, erbij. Tijdens onze eerstvolgende afspraak hoef je niets te besluiten of hoef je niet te reageren als je niet wil. Je hebt dan de tijd om je te bezinnen op hetgeen je wordt voorgesteld. Tijdens het tweede gesprek kun je vervolgens in bijzijn van xxxx reageren op het voorstel.' Maar mijn idee juist was dat mijn begeleidster en ik dan allebei horen wat het voorstel is, en daarom wil ik het gesprek verplaatsen.

Ik heb nu heel erg het vermoeden dat ze het allemaal wel goed vinden dat ik weg wil, hoewel willen een groot woord is, het is meer moeten voor mijn gemoedstoestand. En dat ze me liever vandaag dan morgen kwijt zijn... Zo genoeg gespuw, ik laat jullie het wel weten wat er uit het gesprek komt, of niet, als ze toch mijn verzoek om het uit te stellen inwilligen. In ieder geval ik houd jullie op de hoogte!

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door meave

Dus ik hoef me geen zorgen te maken als ik zeg dat ik het contract niet teken.

Dat lijkt me niet. Je kunt niet verplicht worden een beëindigingsovereenkomst aan te gaan die je niet aan wilt gaan.

Er is niets afgesproken of op papier gezet door de werkgever over het eventueel terugbetalen van het traject. [...] Verder heb ik zelf niets hoeven ondertekenen.

Prima, dan lijkt me dat je niet meer verplichtingen hebt dan normaal aan het traject meewerken.

Echter heb ik nog een trajectbegeleidster (buiten het bedrijf om)

Dat is een trajectbegeleidster van het outplacementbureau, neem ik aan. Prima, maar houd wel in je achterhoofd dat die in opdracht werkt van jouw werkgever en dat zij niet per se jouw belangen dient. Dat wil zeggen, als het goed gaat helpen ze je aan een baan die je graag wilt hebben, maar als dat niet lukt helpen ze rustig je werkgever om van jou af te komen.

Ik heb nu heel erg het vermoeden dat ze het allemaal wel goed vinden dat ik weg wil

Dat kan ik me wel voorstellen, na wat je hebt meegedeeld en nadat je met een outplacementtraject hebt ingestemd. Je wordt nu gezien als een probleem waar de werkgever met zo min mogelijk kosten vanaf wil. Ik vind dat niet zo gek.

[meave]

Oorspronkelijk geplaatst door René

Dat is een trajectbegeleidster van het outplacementbureau, neem ik aan. Prima, maar houd wel in je achterhoofd dat die in opdracht werkt van jouw werkgever en dat zij niet per se jouw belangen dient. Dat wil zeggen, als het goed gaat helpen ze je aan een baan die je graag wilt hebben, maar als dat niet lukt helpen ze rustig je werkgever om van jou af te komen.

Nee, Rene, zij is niet van het outplacementbureau. Zij is mijn eigen trajectbegeleidster. Ik heb een aantal stoornissen waar ik hulp bij krijg. van een psycholoog voor het pschychische stuk, en een trajectbegeleidster voor mijn werk.

Dat kan ik me wel voorstellen, na wat je hebt meegedeeld en nadat je met een outplacementtraject hebt ingestemd. Je wordt nu gezien als een probleem waar de werkgever met zo min mogelijk kosten vanaf wil. Ik vind dat niet zo gek.

Eigenlijk verdient de werkgever nog aan me, zolang ik daar werk. Ik heb een no-risk polis en een loonsubsidieregeling voor de werkgever. Zij verdienen 35% van mijn brutomaandsalaris.

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door meave

Nee, Rene, zij is niet van het outplacementbureau. Zij is mijn eigen trajectbegeleidster. Ik heb een aantal stoornissen waar ik hulp bij krijg. van een psycholoog voor het pschychische stuk, en een trajectbegeleidster voor mijn werk.

Ah okay, in dat geval kan ik me goed voorstellen dat je het gesprek liever met haar erbij voert.

In dat geval zou ik bijvoorbeeld antwoorden aan je teamleidster:

Ik begrijp dat je het verstandig om de afspraak zonder mijn begeleidster door te laten gaan. Voordat ik hiermee instem wil ik even advies vragen aan <mijn begeleidster, of de begeleidende instantie>. Ik kom erop terug zodra ik hierover advies heb gekregen.

En vervolgens kan dat tot na de vakantie van de trajectbegeleidster duren, als die instantie je tussentijds niet kan adviseren. Dat lijkt me van jouw kant heel redelijk.

[meave]

Hoi rene, Iets in die trant heb ik inderdaad bij haar aangegeven, maar heb er, helaas, niets meer over gehoord. Ik ben bang dat de afspraak morgen gewoon doorgaat. Morgen ga ik dit natuurlijk ook gewoon zeggen, het kan dus ook gewoon een kort gesprek worden. Ik ga in ieder geval morgen alles opnemen op mijn telefoon, zodat ik dat als 'bewijsmateriaal' heb.
Ik houd iedereen hier op de hoogte!

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door meave

niets meer over gehoord. Ik ben bang dat de afspraak morgen gewoon doorgaat.

Een afspraak is er alleen als beide partijen dat willen. Als jij het gesprek niet zonder je begeleidster wilt voeren, dan vindt het niet plaats. Gewoon voet bij stuk houden.

[meave]

Hoi Rene (en alle anderen...)

De afspraak is sucessvol verzet voor over 2 weken! Nu nog even de tijd doorkomen... Echt gezellig is het niet meer!

[meave]

Hallo allemaal,

Ik wilde even laten weten dat ik de overeenkomst niet heb getekend, ik heb dus ook gewoon mijn baan ng, echter wil ze nu op 1 juli 2013 een evaluatiegesprek om te kijken wat er nog moet gebeuren om de ambities die ik heb, te laten zegevieren. Nou komt dit op mij over dat ze me proberen om me toch ontslag te laten nemen, alleen trap ik hier niet in. Wel ben ik nog steeds bezig en heb ik net al weer een brief te kijk gezet, om jullie reacties te krijgen. Ik blijf het moeilijk vinden.

Groetjes
Meave