Carrièretijger: Home Carrièretijger
Carrièretijger
Carrièretijger

RSS
Ga terug   Carrièretijger Forum > Opleiding kiezen en volgen

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 12 juli 2010, 12:26
nicknaethuijs nicknaethuijs is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 12 juli 2010
Berichten: 3
nicknaethuijs is on a distinguished road
Standaard Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Dag luitjes,

Bovenstaande titel kan wat misleidend overkomen omdat ik in principe niets met Rietveld te maken wil hebben. Niet persé omdat ik haat koester of iets dergelijks tegen het Rietveld opleidingsinstituut, maar puur omdat Rietveld niet mogelijk is voor mij.

Ik ben namelijk werkzaam als fulltime Korporaal F-16 wapentechniek bij de KLu. Door deze baan is het niet mogelijk voor mij om een fulltime opleiding te volgen (hoe graag ik het ook zou willen).

Nu is mijn oog gevallen op het opleidingsplan van de LOI. Studeren in de avonduren en dat in je eigen tempo. Klinkt goed, maar nu heb ik ergens gelezen (volgens mij op deze site zelfs) dat een opleiding van de LOI eerder gezien word als een 'hobbycursus', laat staan een volwassen opleiding.

Omdat ik toch graag de grafische industrie in wil gaan lijkt een opleiding zoals die van de LOI in mijn ogen de beste keuze, maar is dit ook zo? Ik zie het namelijk niet zitten om een aantal jaar te studeren om vervolgens door jan en alleman afgewezen te worden. Nu weet ik dat dit niet alleen aan de opleiding ligt maar ook aan mijn niveau, bereidheid en doorzettingsvermogen, maar toch.

Dus; kan ik later serieus worden genomen met een LOI opleiding op zak? Of is dit eerder verspilde moeite? Ik word er nooit slechter van en ik zal er heus veel van leren, maar uiteindelijk zijn het toch de werkgevers die er in moeten geloven wil ik brood op plank kunnen leggen (en opeten).

Wat voor mij ook nog een optie is, is om meerdere cursussen en 'opleidingen' te volgen dan alleen die van de LOI. Vanwege mijn interesse in programma's zoals Photoshop en Illustrator is het voor mij ook mogelijk om hier cursussen in te gaan volgen. Dit kan mij denk ik op weg helpen om efficiënter om te gaan met de gereedschappen die deze programma's bieden om zo betere resultaten te behalen qua ontwerp, design en uitwerking. Ik vraag mij alleen af of een werkgever deze cursussen als serieus beschouwt.

Alvorens bedankt voor jullie antwoord.

Nick
Met citaat reageren
  #2  
Oud 12 juli 2010, 13:13
nicknaethuijs nicknaethuijs is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 12 juli 2010
Berichten: 3
nicknaethuijs is on a distinguished road
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Toen ik nog een kleine ukkie was had ik altijd al de droom om later als tekenaar (!) aan de bak te kunnen. Naar gelang de jaren voorbij vlogen heb ik deze droom maar opgegeven en probeerde ik via zijweggetjes toch iets te bereiken qua tekenen. Zo heb ik recent geleden een serieuze poging gedaan tot lesgeven in 'realistische weergaven van alledaagse objecten/mensen'.

Nu bleek hier helaas weinig interesse in te zijn (hoewel ik al wel een pand en de materialen heb kunnen regelen) wat weer heeft geleid tot het langzaam doodbloeden van dit idee. Toch is het nog altijd iets waar mijn hart naar begeerd en zou ik graag over dit bepaalde onderwerp nog wat informatie willen hebben. Het is een ontzettend moeilijk onderwerp, maar nooit geschoten is altijd mis.

Hoewel grafisch ontwerper/DTP'er mij toch een iets realistischer toekomstbeeld kan geven laat ik bovenstaande optie nog niet varen.

Je weet maar nooit

Voorbeeldje van mijn kunnen:



Met citaat reageren
  #3  
Oud 12 juli 2010, 16:09
Hassan
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

1: Wanneer je in loondienst wilt gaan werken als grafisch ontwerper dan moet je toch meer aan zakelijke ontwerpen gaan denken (tijdschriften, websites, huisstijlen enzovoorts). Dat heeft weinig tot geen raakvlak met wat je nu doet.
2: LOI zonder relevante werkervaring in de grafische wereld is een vrijwel onmogelijke combinatie.
3: Concrete certificaten in Adobe, CSS, DTP enzovoorts kunnen misschien deuren openen voor werk later. Echter, dat is misschien helemaal niet waar je naar op zoek bent.
4: Er zijn miljoenen mensen in de EU (www.deviantart.com) en tienduizenden in NL die op hetzelfde niveau ontwerpen als jijzelf. Helaas blijft het voor 99,9% van deze mensen een (semi-)hobby.
5: Om je naam te vestigen als cursusleider zou ik eerst via een volksuniversiteit of een soortgelijk instituut gaan lesgeven (wat misschien moeilijk te realiseren is zonder gerelateerde diploma's).
6: Je kunt ook proberen om als ZZPer via websites en acquisitie boeken en websites te illustreren om zo ook aan je naam te werken. Bij artiesten is het product altijd ondergeschikt aan het ontwikkelen van je eigen merk. Zodra je merk zich heeft gevestigd verkoopt het product zich vanzelf.
Met citaat reageren
  #4  
Oud 12 juli 2010, 16:43
nicknaethuijs nicknaethuijs is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 12 juli 2010
Berichten: 3
nicknaethuijs is on a distinguished road
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Vandaar dat ik er ook expliciet bij heb vermeld dat het 'tekenen' gedeelte op dit moment niet mijn eerste keuze is.

En er zijn inderdaad zoveel mensen die het kunnen, maar vertel je dit tegen iedereen? Erg demotiverend als je het mij vraagt. Dus omdat miljoenen mensen het kunnen moet het maar een hobby blijven?

En mijn hoofdvraag was eigenlijk of de cursus van het LOI word gezien als een serieuze opleiding. Zo niet, dan begin ik er denk ik niet eens aan.

En tijdschriften, flyers, posters, brochures, pamfletten etc. is ook precies waar ik naartoe wil. Hier ben ik misschien niet duidelijk genoeg in geweest, mijn excuses hiervoor.

En om het helemaal maar duidelijk te maken; vergeet het tekenen, lesgeven etc maar. Was ook niet slim van mijn kant om dat hier bij te zetten.

Nick
Met citaat reageren
  #5  
Oud 12 juli 2010, 17:26
Hassan
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Met alleen LOI en zonder werkervaring is het waarschijnlijk erg lastig om er werk in te vinden.

Oplossing: doe de LOI opleiding maar behaal ook de certificaten van het vak (Adobe enzovoorts). En begin als ZZPer in de weekeinden, vakanties en avonduren. Bouw een portefeuille van klanten op. Doe acquisitie in het MKB. Er zijn ontzettend veel kleine bedrijven/organisaties die graag een ZZP-er betalen voor hun DTP in plaats van een voltijdse kracht of een duur bureau.
Met citaat reageren
  #6  
Oud 12 juli 2010, 17:27
Hassan
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Vervolgens kun je met een klantenportefeuille en werkervaring + diploma/certificaten wellicht 100% voor jezelf beginnen na defensie of ergens in dienst treden.

De locatie is ook van belang: in de kerngebieden (Randstad, Eindhoven, Enschede) zul je dit sneller realiseren dan op het platteland.
Met citaat reageren
  #7  
Oud 12 juli 2010, 17:36
ajhoff ajhoff is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 26 maart 2010
Berichten: 451
ajhoff is on a distinguished road
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nicknaethuijs Bekijk bericht
En er zijn inderdaad zoveel mensen die het kunnen, maar vertel je dit tegen iedereen? Erg demotiverend als je het mij vraagt. Dus omdat miljoenen mensen het kunnen moet het maar een hobby blijven?
Het wordt pas een probleem als je geld wilt verdienen met iets wat vele mensen kunnen Voetballen kan ook iedereen, maar die prof-voetballers moeten toch wel wat extra brengen om dat mooie salaris waar te maken.
Met citaat reageren
  #8  
Oud 13 juli 2010, 11:40
Catbert Catbert is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 2 oktober 2007
Berichten: 550
Catbert is on a distinguished road
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Wow, jij kunt tekenen! Wat moet het fijn zijn om iets te kunnen.

Ik denk zelf (maar ik laat me graag corrigeren) dat in dit vakgebied niet zo zeer je opleiding bepaalt of je serieus wordt genomen, maar je portfolio.

Vanuit die gedachte zou ik je adviseren om de beste opleiding te nemen die past bij de vraag die je op dat moment hebt. Niet zozeer omdat die opleiding een leuke klank heeft voor je cv.

Je kunt kijken of je ergens in dienst kunt treden, maar gevoelsmatig denk ik dat je makkelijker als ZZP-er aan de bak komt. Bouw daarom een site, netwerk om opdrachten binnen te halen en maak je klanten tevreden. In het begin - of misschien wel heel je leven - zal het nodig zijn om er een baan naast te hebben om een vast inkomen te hebben. Maar als dat ervoor zorgt dat je professioneel bezig kunt zijn met grafisch ontwerp....
Met citaat reageren
  #9  
Oud 22 juli 2010, 18:51
Niet geregistreerd
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Grafische opleiding: Rietveld of LOI?

Een kunstacademie is voor het ontwikkelen van beeldende kennis en legt geen nadruk op het leren van programmatjes, welke toch door de komende jaren versimpeld worden.
Dus wat de relatie is tussen een cirkel, vierkant, en een rechte lijn en op welke wijze deze platte elementen een ruimtelijke compositie construeren is onderwijs waarmee de LOI in verhouding op een opfriscursus lijkt.
Vroeger leerden ze je bv hoe een camera te gebruiken in combinatie met een dia apparaat maar toen de digitale camera verscheen werd dit al snel prehistorisch.
Met citaat reageren
  #10  
Oud 4 maart 2018, 09:30
Martin1959 Martin1959 is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 4 maart 2018
Berichten: 1
Martin1959 is on a distinguished road
Standaard Grafische opleiding: LOI of Rietveld

Beste Nick,

Op de eerste plaats mijn complimenten voor je werken en de details in je tekeningen waaruit blijkt dat je over een passie beschikt voor het grafisch ontwerpen en illustreren.

Wat betreft je vraag. Het is moeilijk om daar een antwoord te geven. Ik heb zelf een lang traject achter de rug in de grafische industrie, en de kunstwereld. Ik begon na mijn basisschool begin jaren 70 aan een grafische opleiding welke in de eerste instantie gericht was op het technische aspect (wat me ook aansprak). Mijn bedoeling was om na mijn grafische opleiding door te stromen naar de kunstacademie. Mijn passie lag....en ligt nog steeds in het ontwerpen en tekenen. Echter....een teleurstelling volgde. Na mijn grafische opleiding probeerde ik door te stromen naar de kunstacademie. Mijn leraren steunden mij hierin. Ik heb 2 keer een toelatingsexamen gedaan, en ben 2 keer keihard afgewezen omdat mijn vooropleiding niet aansloot. De kwaliteit van mijn werken was niet relevant. Ik heb tevens avondcursussen gedaan bij een bekende kunstenaar in Amsterdam om alsnog toegelaten te worden....zonder succes.

Ik heb tenslotte toch gekozen voor het technische aspect in de grafische industrie, en heb daarin een veelzijdige loopbaan achter de rug. Het is een mooi vak waarin ik toch iets van mijn creativiteit kwijt kon.

Echter....zoals we allemaal weten is de grafische industrie de afgelopen jaren hard achteruit gegaan, en veel mensen in die bedrijfstak zijn hun basn kwijtgeraakt. Bij het allerlaatste bedrijf in de grafische industrie waarvoor ik werkzaam was zijn in de laatste fase zelfs mensen aangetrokken zonder de benodigde vakdiploma's. Daar waar het vroeger verplicht was om te beschikken over specifieke diploma's als "grafisch technicus" of "grafisch vakman"....was dit opeens niet meer belangrijk. Zelfs degenen die over geen grafische diploma's beschikten mochten aan het eind van de rit hun baan behouden. De rest kon naar huis, en veel collega's zijn niet meer aan de slag gekomen.

Zelf ben ik me gaan toeleggen op de kwaliteit en ontwikkeling van mijn eigen werken. De kunstwereld en de wereld van het grafisch ontwerpen is een moeilijke wereld om in door te breken. Het is vaak niet belangrijk wat voor opleiding je gedaan hebt, en wat je kwaliteiten zijn....maar wie jouw kennissen zijn binnen de kunstwereld, en de wereld van de reclamebureaus. Soms worden mindere werken eerder geaccepteerd dan uitmuntende kwaliteitswerken.

Om toch door te breken is het belangrijk te vertrouwen op je eigen visie en geloof in wat je kan, en jezelf niet te focussen op de honderdduizenden die hetzelfde kunnen als jij. Een opleiding volgen kan helpen om bepaalde technieken te perfectioneren. Wat ik in mijn levenslange traject geleerd heb is dat het beter is om een paar uitstekende werken te verkopen die nu op plaatsen hangen waar iedereen van kan genieten....en dat zonder kunstacademie.

Ik hoop dat je aan mijn ervaringen iets hebt.
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Welke DTP-opleiding? Sandy Opleiding kiezen en volgen 6 30 april 2010 05:24
Grafische opleiding ladydondersteen Opleiding kiezen en volgen 1 16 december 2008 08:32
Secretaresse opleiding LOI of.....? *Anne* Opleiding kiezen en volgen 1 12 juli 2008 11:27
LOI-opleiding verstandige keuze? edj Opleiding kiezen en volgen 7 9 juni 2008 12:51
Graag commentaar op sollicitatiebrief Verpleegkundig Specialist in Opleiding Jaty Sollicitatiebrief en cv 7 19 maart 2007 15:04


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 15:35.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Carrièretijger Copyright © 2004-2018, Applinet B.V. en licentiegevers, Colofon