Hoe word ik in houding en gedrag meer een hbo'er?

[ajhoff]

Heb je gevraagd wat ze precies bedoelen met "gedragen als een HBO'er"? Bedoelen ze de mate van extravertie of bedoelen ze de manier (lees het niveau) waarop je problemen aanpakt en meedraait in het team?

Van een HBO'er mag worden verwacht dat deze een bredere blik heeft dan van een MBO'er. Ook mag worden verwacht van een HBO'er dat deze ongevraagd zijn onderbouwde mening durft te geven over oplossingen en voorstellen. Als je in de knel kom te zitten met je werkvoorraad zou ik het aankaarten bij je leidinggevende. Misschien dat iemand anders het "simpeler werk" kan doen?

[cealis]

Feit is ook dat je de HBO opleiding doet om als je de hbo opleiding afhebt je als een HBO'er kan denken en werken?

Feitelijk praten we hier toch over competenties en als ik kijk voor mijn opleiding dan loopt major 3 en 4 naast elkaar waar major 4 het praktijkgedeelte is.
Dus lijkt me dat je vanzelf dan als HBO'er gaat denken anders kun je toch ook de competenties niet met een voldoende afsluiten?

Denk dat ze voornamelijk bedoelen dat je assertiever moet wezen in de zin actief bijdragen aan discussies e.d.
Dit is iets wat je meer ziet met mensen die op mbo niveau werken of hebben gewerkt. Gaan er nog teveel vanuit dat anderen wel voor hun denken en zeggen wat gezegd moet worden.
Maar de docent had wel wat duidelijker kunnen zijn wat hij/zij hiermee bedoelt.

[LuckyBet]

Oorspronkelijk geplaatst door ajhoff

Heb je gevraagd wat ze precies bedoelen met "gedragen als een HBO'er"? Bedoelen ze de mate van extravertie of bedoelen ze de manier (lees het niveau) waarop je problemen aanpakt en meedraait in het team?

Van een HBO'er mag worden verwacht dat deze een bredere blik heeft dan van een MBO'er. Ook mag worden verwacht van een HBO'er dat deze ongevraagd zijn onderbouwde mening durft te geven over oplossingen en voorstellen. Als je in de knel kom te zitten met je werkvoorraad zou ik het aankaarten bij je leidinggevende. Misschien dat iemand anders het "simpeler werk" kan doen?

Ja, er wordt bedoeld de manier waarop ik problemen aanpak en mee draai in het team.
Moet ik echt mee gaan doen met mensen die drie, vier of meer schalen hoger zijn ingedeeld dan ik?! Persoonlijk vind ik dat ik al op een behoorlijk niveau mee draai, een redelijk stuk hoger dan waar ik het geld naar verdien! Ik bespeur regelmatig bij mijn hoger opgeleide, meer verdienende collega's fouten en noem dat dan ook op.
Heb ik me dan toch weer in het verdomhoekje laten drukken?!

[LuckyBet]

Mijn leidinggevende (universitair opgeleid) schrijft geregeld verslagen en laat mij en mijn twee (HBO) opgeleide collega's de verslagen lezen voordat hij ze naar derden verstuurt. Ik had altijd alleen opmerkingen over taalgebruiken, punten, comma's, etc. Hij verwacht nu dat ik inhoudelijk commentaar heb. In sommige gevallen, betekent dat dat ik dus heel veel over de markten moet gaan lezen waarop wij inkopen. Zelf ben ik geen inkoper en we krijgen zoveel verslagen (voornamelijk van de brokers waarbij we hedgen) dat ik al bijna een dagtaak zou hebben aan het lezen van al die commentaren. Echter ik heb dus behoorlijk wat (beurs) administratie te doen. En daarbij ben ik de laatste tijd actief om samen met een nieuwe inkoper een aantal van (zijn) verslagen te schrijven. Wat ook de nodige tijd kost. En zoals gezegd, zit het nieuwe software pakket er aan te komen. Daarbij geef ik al input. Ik corrigeer mijn collega's als ik zeker weet dat er iets fout gaat of het afbreuk risico dusdanig groot is dat ik het wel durf te riskeren misschien iets stoms te zeggen.
Moet ik mij nu ook geroepen voelen mijn leidinggevende te (kunnen) corrigeren? Ik heb dat steeds over gelaten aan mijn twee (HBO) inkoopcollega's. Zij handelen fysieke materialen en op de beurs, ik handel alleen op de beurs. Om op de beurs te kopen/verkopen, hoef je niet alle marktinfo te lezen.
Als dingen iets toevoegen voor mijn competenties op school, dan wil ik er wel wat tijd in steken. Maar informatie verzamelen op het werk voor mijn schoolverslagen kost ook de nodige tijd.
Mijn leidinggevende haalde dit onderwerp aan tijdens mijn functioneringsgesprek. En met dat soort gesprekken, heb ik wel eens de neiging te snel ja te zeggen en pas later goed na te denken over of iets wel een reeel verzoek was.

[Monique Veeke]

Ik vermoed dat je leidinggevende niet zozeer verwacht dat jij corrigeert en verbetert, maar dat je meedenkt. Ik ken je werkomgeving niet dus misschien sla ik de plank mis, maar om mee te denken hoef je over het algemeen niet per se inhoudsdeskundig te zijn.

Je ziet bijvoorbeeld dat hij een oplossing voorstelt en vraagt je af of hij de consequenties daarvan heeft onderzocht of gekeken of er alternatieven zijn. Of er draagvlak is. Dat hij niet opneemt hoe zijn idee bijdraagt aan de oplossing van een probleem. Dat hij met oplossingen komt zonder eerst de situatie geanalyseerd te hebben. Ik noem zomaar wat dingen op hoor, om je een idee te geven van het soort feedback dat je kunt leveren en dat hij vermoedelijk van je verwacht. Niet per se op de inhoud als je die niet kent, niet op taalfouten, maar kijkend naar de grotere lijnen. Zo gebeurt het binnen de meeste afdelingen, management teams etcetera. ieder heeft zijn eigen vakinhoudelijke expertise, maar geeft elkaar wel feedback.

Ik denk dat als je gaat proberen op die manier een bijdrage te leveren, dat het zeker toegevoegde waarde heeft voor je competenties, persoonlijke ontwikkeling en toekomst.
Een opleiding vergt investering, niet alleen voor schoolwerk maar ook de ontwikkeling op je werk, ook al word je er nu nog niet naar betaald. Dat laatste geeft ook al aan dat je nu nog niet perfect hoeft te zijn, je bent het aan het leren en mag dus best eens een opmerking maken die misschien wat minder briljant is.
Ik begrijp je angst om iets stoms te zeggen. Probeer het gewoon eens bij het volgende verslag. Niet meteen met tien dingen, maar 1 of 2 zaken die je opvallen. Mocht je de plank misslaan, vraag dan waarom. Dan kom je er achter wat hij wel van je verwacht. Vraag eens of je de reacties van je HBO-collega's kunt zien. Je kunt een aanmerking ook als vraag formuleren, dat voelt misschien wat veiliger.

Hoop dat je hier iets aan hebt!

Monique

[LuckyBet]

Mijn leidinggevende maakt een rapport over de markten (voornamelijk over wat er al is gebeurd), maar ook over andere zaken.
Ik zal eens kijken of ik het zo kan doen als je zegt, Monique, bedankt voor de hulp!

[ajhoff]

Oorspronkelijk geplaatst door LuckyBet

JMoet ik echt mee gaan doen met mensen die drie, vier of meer schalen hoger zijn ingedeeld dan ik?! Persoonlijk vind ik dat ik al op een behoorlijk niveau mee draai, een redelijk stuk hoger dan waar ik het geld naar verdien! Ik bespeur regelmatig bij mijn hoger opgeleide, meer verdienende collega's fouten en noem dat dan ook op.

Soms moet je eerst investeren voordat je de vruchten plukt. Besef wel dat je het niet alleen voor je leidinggevende of het bedrijf doet maar vooral voor jezelf. Jij hebt er uiteindelijk baat bij doordat je hier of ergens anders ook die drie à vier schalen hoger kunt komen met opleiding en bijbehorende ervaring. Er wordt je hier een kans geboden, het is aan jouw om die aan te grijpen of niet.

Als ik mocht (moest) kiezen zou ik proberen die lagere werkzaamheden te dumpen om me meer op de hogere schaal werkzaamheden te richten. Dat is iets wat je met je leidinggevende af moet stemmen, maar ook dat onderhandelen (incl. salarisschaal) hoort erbij op HBO niveau

[LuckyBet]

De "lagere" werkzaamheden vallen nergens te dumpen. We zijn maar een heel klein team, waarin ik de laagste in rang ben en ook de enige die op dat "lage" niveau zit. In feite is het niet echt laag, want het is behoorlijk verantwoordelijk werk. Ik had een jaar of vier geleden al dat ik soms dagen had dat ik voor 6 of 8 miljoen USD op de beurs kocht, omdat de anderen te druk waren of ik als enige op kantoor aanwezig was.
Enige jaren geleden, bij onze vorige leidinggevenden, ben ik de inkopers veel meer gaan ondersteunen en ook grotendeels gaan vervangen bij afwezigheid. Ik heb toen heel wat op mij geladen gekregen en liep af en toe het vuur uit mijn sloffen. Het leverde me niets extra op en ik ben in die tijd burnout geraakt (niet alleen daardoor). Ik kreeg alleen maar stank voor dank. Door deze ervaring ben ik nu erg voorzichtig geworden en vrees ik dat ik straks weer in de zelfde valkuil zal vallen. Het is een beetje mijn werklevensverhaal. Dat ik me uit loop te sloven, van alles aan pak en doe, maar dat ik er nooit ECHT de waardering voor krijg die ik zou moeten krijgen in mijn ogen.
Maar ik wil natuurlijk mezelf niet teveel door deze vrees laten leiden.
Ik denk dat het voor mij ook gewoon nooit echt duidelijk is geworden waarmee je in je werk nou echt kan scoren en waarmee niet. Want ook al doen collega's in hogere schalen dingen op een redelijk niveau, ik kan niet altijd zeggen dat ik het niveau nou altijd zo geweldig hoog vind . Zonder mijn collega's af te willen kraken. Maar ik heb al geregeld mee gemaakt dat ik op bepaalde gebieden meer know how had dan nieuwe mensen in een hogere schaal (zonder gelijk arrogant te willen zijn). Met het hele beleid bij ons bedrijf en met het indelen van de functies is de indeling van de zwaarte van functies me nooit duidelijk geworden.

[ajhoff]

Je ziet heel vaak dat functieschalen vooral gebaseerd zijn op opleiding en instroom, en niet op werkzaamheden. Mijn advies: zorg dat je die opleiding zo snel mogelijk afmaakt en kijk rond naar wat anders. Het klinkt misschien negatief (en dat is het ook), maar de kans dat je binnen dit team hogerop komt op basis van jouw verhaal schat ik in als nihil. Er is simpelweg geen ruimte om verder te groeien. Je hebt nu een rol en een positie waarin je vast gegroeid bent. Ik herken dat volledig.

Wat betreft het verwachten van dank: niet doen! Als je erkenning wilt zul het het af moeten dwingen en niet verwachten. De meest succesvolle mensen zijn diegenen die hun kansen goed weten te benutten en die niet afwachten tot hun leidinggevende hen beloond.

Cysnisch, ik weet het, maar ook ik heb die ervaring op de harde manier moeten opdoen.

[LuckyBet]

Inderdaad, het lijkt niet zo zeer gebaseerd op wat je echt doet, maar meer op hoe hoog je bent opgeleid. Het is net alsof er van mij meer wordt verwacht voor het geld dat ik verdien, dan van een ander voor het geld dat hij verdient. Bij mij is het allemaal meer "taken for granted".
Wat die anderen doen die hoger zijn ingedeeld, is nou niet bepaald rocket science als ik eerlijk ben. Zij zijn ook al doende in hun werk gegroeid en niet gelijk op een heel briljant niveau begonnen. Ik heb al een paar maal nieuwe medewerkers (inkopers) helpen inwerken (vooral qua ons computer systeem en het beurs gerelateerde werk), de eerste was universitair geschoold, de tweede HBO geschoold. We hebben ook een paar maal een nieuwe controller gekregen (onze controllers zijn voor zover altijd universitair opgeleide mensen geweest) en die mensen heb je dan ook het nodige uit te leggen, omdat ze geen ervaring hebben met het hedging systeem waarbij de fysieke materialen geprijsd worden aan de beurs prijs.
Als ik dat papier eenmaal heb, ga ik zeker verder kijken dan mijn neus lang is .